Майские праздники 2024: как отдыхаем и работаем?

Бить? Или не бить? Вот в чем вопрос

Бить? Или не бить? Вот в чем вопрос

Бить? Или не бить? Вот в чем вопрос


1

Активно муссируются слухи о грядущих поправках в Уголовный кодекс РФ, предусматривающих введение уголовной ответственности за применение физического наказания в воспитании детей.

Вообще, споры о допустимости использования в воспитании детей физических наказаний не утихают уже много лет подряд. Страсти особенно накалились в конце прошлого года, когда в Госдуму РФ был внесен проект закона, суть которого заключается в упомянутых выше поправках. Законопроект даже успел пройти предварительное рассмотрение. Тогда Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства выступила против принятия этого закона. Из-за ряда несоответствий не поддержали его и в Правительстве РФ. В итоге рассмотрение законопроекта отложили. Вероятно, для доработки и согласования. На официальном сайте Госдумы статус законопроекта — “находится на рассмотрении”. Появится ли он в повестке уже в ближайшее время, пока неизвестно.
По сути, принятие этого законопроекта станет очередным шагом к становлению в нашей стране системы ювенальной юстиции.
Комментарий старшего помощника прокурора Новочебоксарска Рузалии ШАРАФУТДИНОВОЙ: “Необходимости усиления уголовной ответственности для родителей, применяющих физические наказания детей, нет. В Уголовном кодексе есть статьи, предусматривающие ответственность за жестокое обращение с детьми, за истязание и нанесение побоев несовершеннолетним. Они применяются на практике, и в том числе в отношении родителей и законных представителей.
К примеру, в 2014 году в Новочебоксарске зафиксировано 49 преступлений в отношении детей, из них более половины (21 случай) совершены родителями. Чаще всего это побои. В текущем году из 18 преступлений против несовершеннолетних лиц 6 совершили родители. Виновных ждет наказание, в основном это исправительные и обязательные работы, реже — штраф.
В последнее время опыт ряда западных стран, где ребенка под любым предлогом могут изъять из семьи, стали называть элементами ювенальной юстиции. На самом деле, система ювенальной юстиции не карательная. Она нацелена на защиту несовершеннолетних, в отношении которых совершены преступления”.

Вот точка зрения настоятеля Собора святого равноапостольного князя Владимира протоиерея Илии КАРЛИНОВА: “Воспитание должно быть построено на родительской любви, заботе и терпении. Но дети бывают разные. Одному ребенку и слова достаточно, а другой не понимает ни слов, ни уговоров. С непослушанием детей нужно бороться. Поэтому в семье должен быть родительский деспотизм. Детей нужно воспитывать в строгости, приучать к послушанию. Иначе будет анархия. Потому наказания в разумных пределах возможны, но без жестокости”.

Мнения горожан
Ирина, учитель средней школы, мать двоих детей:
— Я считаю, что прежде чем вносить эти изменения, необходимо сделать разграничение. Для родителей, которые применяют насилие, что представляет угрозу психическому и физическому здоровью ребенка, наказание стоит ужесточить. А вот для мам и пап, которые используют физическое воздействие за дело и в необходимых пределах, наказания быть не должно.
Анастасия, продавец, мать двоих детей:
— Моей семье такие вмешательства не нужны. Мне будут диктовать, о чем рассказывать моим детям, а о чем умолчать? Если пойдут по такому пути, то в вопросах демографии никакой материнский капитал не поможет. Воспитать ребенка и так тяжело, а сделать это под надзором — вообще нереально.
Екатерина, пенсионерка, мать двоих детей, бабушка троих внуков:
— Допускаю применение физических наказаний, если все перепробовано и не помогли другие меры. Но оно должно быть разумным. Знаете, как у нас раньше в деревне говорили: “Пори дитя, пока оно поперек лавки умещается, когда вдоль, уже поздно”.

  • 27864_punishment.jpg

Комментарии

Изображение пользователя Екатерина 15.

Двигаемся по пути Европы? Не факт, что это хорошо

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Ой, как интересно! Как это мои родители нас троих воспитали без физических наказаний? Ребенку нашему 11 лет и тоже пока ни разу не шлепали. Печально, что учитель за физические наказания. Слов не понимают именно те дети, которых наказывают физически. Сотни статей написала я на эту тему. Аргумент у всех родителей, которые за битье, один - " нас били и ничего. людьми выросли!" Вопрос, какими людьми? Людьми, которые считают, что слабого можно побить?

Изображение пользователя Екатерина 15.

Все вы правильно пишите, не бить - это нормально! Только вот не все это понимают, но идти по пути Европы-изымать из-за любого пустяка, царапины и вырванного дома зуба!!! это тоже перебор. Там уже это бизнес, хорошо оплачиваемый причем. Надо найти середину.

Изображение пользователя Просвирнов Александр.

В 70-е читал я книгу одного циркового дрессировщика. Он рассуждал, что вряд ли удастся воспитать ребенка, хотя бы изредка не отшлепав оного. Вот и укротитель поэтому регулярно пользовался специальным бичом - арапником, чтобы шлепать леопардов, львов и тигров. Это называется "тушировка".
Очевидно, тушировка в мягкой форме возможна в отношении ребенка, если он уже не реагирует на слова.

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

На слова он не реагирует, если уже приучили к шлепкам. Не надо было начинать

Изображение пользователя Просвирнов Александр.

Как сказать... Скажем, солдаты - те же дети первое время. Но очень четко отслеживают, насколько можно борзеть с тем или иным офицером, когда тот заступает дежурить по части. Начинается проверка сразу после отбоя, продолжается на подъеме. Порой приходилось чрезвычайно жестко действовать для обеспечения уставного порядка, как дрессировщику со львами - тому нельзя ни в коем случае показывать слабость, необходимо ежесекундно держать зверя в повиновении. Среди бойцов тоже попадались отдельные солдатежники, которых только призыв в армию от тюрьмы спас. Чуть дай слабину - борзометры зашкалят до предела. как-то в нашем батальоне новичок, лейтенант, командир взвода, заступил в первый раз дежурным по части - пришлось ему в потолок стрелять для пресечения  ночного борзения. А бойца-узбека, который спровоцировал хулиганство, на всю катушку тогда на губу посадили - на 10 суток. 
А ребенок-несмышленыш интуитивно капризничает, как те бойцы, методом проб и ошибок выявляя, до какой степени может манипулировать взрослыми. Одного легкого шлепка по мягкому месту может оказаться достаточно, чтобы пресечь сие безобразие.

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Правильно, это намного легче, чем думать, откуда такое поведение

Изображение пользователя Екатерина 15.

А ребенок-несмышленыш интуитивно капризничает, как те бойцы, методом проб и ошибок выявляя, до какой степени может манипулировать взрослыми.

Вот с этим согласна. Бывают гиперактивные дети и тут хоть думай почему, хоть не думай... У моей подруги такой мальчик, просто метеор и , к сожалению, без шлепка не реагирует и реагирует, кстати, слабо

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Один из моих детей был метеор, такая же известная Екатерине Соня. Сына шлепнула легонько один раз при муже. Он сказал, никогда так не делай больше.Его в детстве шлепнули 2 раза, оба раза он помнит. Соню не шлепали ни разу. Вчера перед концертом ее заплетала знакомая, говорит, невозможно, не сидит вообще, кто бы мимо ни прошел- поворачивает голову.. Без шлепков как-то танцует. поет, плавает, занимается английским, рисует и ходит в спортивную секцию. При этом я не имею представления о ее учебниках, разве только пару раз заглядывала в учебник английского.

Изображение пользователя Екатерина 15.

Видимо есть метеоры с более низкими способностями и как справиться с такими?

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Я сама метеор до сих пор. Сидеть на масте и в детстве е могла. Однако, как-то родители объясняли все словами

Изображение пользователя Екатерина 15.

Однако вы и интеллектом весьма обременены

Я встречала такого мальчика, совершенно неуправляемый! все на него жаловались и родители, и дети, и библиотекарь ( он книгу порвал). В саду он кидался кашей, переворачивал скамейки, просто подходил и бил ребенка. Никаких объяснений не понимал и что с таким делать?

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Как раз недавно зашла в магазин к знакомой предпринимательнице. Спрашиваю, как племянница? Та говорит: "Сестра уехала отдыхать, оставила ее на меня. Она месяц в школу не ходила! Берет портфель и якобы уходит. Ты же знаешь. меня бесить нельзя, я вспыльчива! Мы начали с ней разговаривать, дескать, что делаешь, какие деньги мы вкладываем в твое обучение! Она так ножкой покачивает и ответствует! Ну, и не окончу школу! Пойду к тете в магазин работать!. У меня в глазах потемнело! Я ее так излупила, что у самой руки синие были!. Она кричит, мама, спаси меня!" Я : " А где была мама?"- "Тут же, рядом!" Но меня не остановить было! Наутро звоним знакомому психологу, та говорит, вы с ума сошли что ли? Девчонке14 лет! Она могла вены порезать или из окошка выпрыгнуть!" Девочку возили ( мама за рулем") в 3 развивающие студии. Мама по образованию психолог. ,  2 раза в год девочка отдыхает за границей. Я говорю : " Сейчас ты в магазине сидишь, а могла бы в тюрьме идеть с неприятной компанией"

Изображение пользователя Marietta.

Верю, Олена, история с вашей "предпринимательницей" может и иметь место,т.к. я помню, как вы сами писали о своей работе в торговле, как выживали и как вам приходилось работать тогда.У предпринимателей,но не у всех,конечно, такое отношение к воспитанию детей и одинаковые ценности,всё - таки у большинства, наверное, на первом месте деньги,ежедневная выручка, покупать дорогие вещи в дорогих ТЦ-ах... и готовность ради них пропадать на работе сутками.О каком  воспитании может идти речь в таких случаях!?У них нет времени общаться со своими детьми,поэтому они на желание ребёнка поговорить, поиграть,почитать с ними(а детям хочется!), не могут ответить спокойно и нормальным тоном.Вот и получается, что ребёнок с малых лет привыкает к общению со взрослыми на повышенных тонах.А если уж и до посинения своих рук "общаются" родители со своими детьми, то  понятно,откуда берутся непослушания и непонимание словесных замечаний у детей.

Изображение пользователя Екатерина 15.

А то, что Олена много пишет о своем огромном педагогическом опыте вы как-то мимо ушей/глаз пропускаете?)) И с чего вы взяли, что дорогостоящие вещи продают в ТКЦ? их продают в элитных бутиках, для сведения))

Изображение пользователя matveevartur.

Кстати в царские времена, если не ошибаюсь, пороли розгами школьников. И сейчас не помешало бы.

Ученики оборзели от вседозволенности, от того, что учитель безоружен против них ... Учитель обязан быть вежливым, корректным, а ученик нет. Ученик может сделать, что угодно и в большинстве случаев ему это сойдет с рук.

Неплохо бы оправлять в спец-интернат "жесткого" режима любого вторично провинившегося ученика ))

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Опять интересно, как это я столько лет проработала и не оскорбили ни разу меня ученики! Вообще такого не помню. Наоборот, со многими вижусь и у нас прекрасные отношения.Как другие работают? Помню за все время, может. парочку учителей, у которых были серьезные конфликты с учениками

Изображение пользователя matveevartur.

Это зависит от многих факторов: авторитет учителя, степень разгильдяйства учеников (школы) и пр.

Я будучи школьником очень хорошо помню что творилось в классах - учителя оскорбляли, учеников выдергивали в коридор для разборок, молодежные группировки сидели прямо на входе в школу - конечно это было давно ...

сейчас свои проблемы - посмотрите инстаграммы учеников. их страницы вконтакте - вполне красноречиво

Родители закапываются в песок ))) не хотят этого понимать и только когда им показывают прямо в глаза поведение их детей - начинают ужасаться ... их мозг отказывается принимать "плохого" своего ребенка - ведь он для них самый лучший ))

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Когда только начала работать, попала на работу с трудными подростками. Спрашиваю завуча, а они  станут мстить, если,например, им двойку за полугодие выставишь? Она твердо: " Сколько лет работаю- такого не было. Если с ними по справедливости- то и с тобой они будут хорошо"

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Родители нынешних детей росли в перестройку, а их родители, чтобы они не голодали, вкалывали с утра до вечера, а в воспитаннии ограничивались тычками и шлепками.  Сейчас они воспитывают уже своих детей так же

Изображение пользователя Екатерина 15.

Возможно, а еще присоединилось зло-интернет, родители там зависают, не до детей)) И потом старшее поколение привыкло к трудностям, лишь бы не было войны, сейчас себя мало кто утруждать будет прогулками. занятиями. К тому же ипотека, опять вкалывать надо, квартиры никто за так не дает

Как жаловалась одна знакомая, оплатилак ружок внучке, а дочери водить лень, обманывает, что ходят, а сами не появляются

Изображение пользователя Marietta.

О чём я и написала выше.Хорошо, что у некоторых есть бабушки,которые заменяют детям их родителей.Сами знаете,таких примеров много.

Изображение пользователя Диалог.

Олена,вы в какие годы работали?Нынешние детишки(не все конечно) могут качать права и провоцировать учителей на конфликт.С каждым поколением дети меняются.

Изображение пользователя Горожанка горожанка.

Диалог, я работаю и сейчас с детьми, а начинала работать с трудными подростками, многие из них либо стояли на учете, либо были условно осуждены.

Изображение пользователя Екатерина 15.

Про розги, даже существовало такое выражение

Степень учения определяется битьем

Изображение пользователя Marietta.

Я не согласна!У нас так не было!Мама  для нас - большой авторитет и пример для подражания!

Изображение пользователя Солнышко.

Внесу и я свои 5 копеек в обсуждение. Считаю, что бить детей нельзя!!!!!! Вот именно из тех, кого били в детстве, потом и могут вырасти всякие преступники. 

Нас родители не били, но при этом мы все равно знали, что можно, а что нельзя. Мама до сих пор рассказывает (хотя я не помню) как я часто говорила младшему брату: "Не хулигань, ты маму знаешь!!!" Удерживала его от шалостей. Хотя воспитательные приемы у мамы были не физические, а именно словесные. Мы не боялись, что нас отлупят, мы боялись, скорее всего, просто разочаровать родителей. За свой проступок всегда ощущали какое-то чувство вины. 

Моральное наказание, по моему мнению, намного эффективнее, чем физическое. 

Помню, что во время беременности самый главный страх у меня был о том, что я не смогу правильно воспитать ребенка, что он не будет меня слушаться. Больше думала не над тем, как за ним ухаживать, а как воспитывать, чтобы ребенок уважал...

 

Изображение пользователя Екатерина 15.

Солнышко а если бы не вы, кто брата от шалостей удерживал?))